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Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 1944 !

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Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 1944 !

Message  Sebastien le Jeu 25 Mar - 11:08

Salut,

J'ai mis sur le blog une catégorie pour la déclaration des point noir et j'en ai profité pour déclarer le rond point d' Etrembières, rue du 18 Aout 1944.
[url=http:
//www.
moto-passion-74.
com/blog-moto/2010/03/securite-routiere-les-deux-roues-ne-sont-pas-pris-en-compte/:1gz87oz6]Voir le blog[/url:1gz87oz6]

J'ai contacté la FFMC, mais à mon avis cette déclaration va rester sans suite. Donc je vous propose d'envoyé un mail au Monsieur Moto de chez nous !
Je vais vous préparer un formulaire déjà remplis, si vous etes d'accord avec cette action vous pourrez envoyer ce formulaire par mail.

Merci d'avance à vous tous,

Je vous prépare tout ça !

A++
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Mistic le Jeu 25 Mar - 14:20

dans MOTOMAG, y'a un encart réservé "
casque d'âne"
pour les infrastructures dangereuses pour les 2 roues, pourquoi pas leur envoyer un petit mot ?
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Vinc848 le Jeu 25 Mar - 17:51

A ta disposition pour remplir ce formulaire et l'envoyer à qui de droit :super:
Ce rond point est un exemple parmi tant d'autres ... malheureusement :nonon:
et lorsque l'on ajoute à cela la répression aveugle, la volonté de mettre un contrôle technique moto,
la loi sur les 100 ch, etc . etc. ... le discours des politiques ne semblent pas cohérent :aille:
Et il est vrai de plus que la pilule a de plus en plus de mal à passer ... :berk1: :taistoi: :modo:
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Admin le Jeu 25 Mar - 19:09

Boarf, je pense que c'est un peu tiré par les cheveux le coup de vot' rond point...
Vous voulez pas qu'ils vous matelassent la route aussi pendant que vous y êtes? Sait on jamais en cas de chute...

Se faire connaitre et reconnaitre je suis pour, après c'est se faire prendre pour des guignols sans sens des priorités à râler après n'importe quoi...

M'enfin ce que j'en dis...

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  franky le Jeu 25 Mar - 19:27

8| Pour lesonac
Dans ce cas pourquoi mettre des double glissières etc etc...
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  skyline737 le Jeu 25 Mar - 21:35

[quote="
lesonac"
:1w6i2gkb]Boarf, je pense que c'est un peu tiré par les cheveux le coup de vot' rond point...
Vous voulez pas qu'ils vous matelassent la route aussi pendant que vous y êtes? Sait on jamais en cas de chute...

Se faire connaitre et reconnaitre je suis pour, après c'est se faire prendre pour des guignols sans sens des priorités à râler après n'importe quoi...

M'enfin ce que j'en dis...

La pour le coup .... c'est clair .
Ne tombons pas dans des requêtes absurdes .
On parle d'un rond point ... pas d'une courbe serrer non signalé avec des lames de rasoirs en guise de barrière de sécurité ...

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  franky le Jeu 25 Mar - 23:43

Prends pour exemple les deux giratoires a la sortie chêne bourg direction puplinge joliment arrangés de pierres bien coupantes, un jours un caisseux a oublié de refermer son bouchon de réservoir a la station juste a côté et a répandu du diesel sur son passage.Et bien le motard qui a fait un tout droit dans la caillasse et qui fut emmené en hélico, je suis sur qu'il aurait préféré atterrir sur une pelouse.
Alors moi je dis NON a tout obstacle dangereux sur les abords de la chaussée.
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Sebastien le Ven 26 Mar - 7:48

[quote="
skyline737"
:go3xgini][quote="
lesonac"
:go3xgini]Boarf, je pense que c'est un peu tiré par les cheveux le coup de vot' rond point...
Vous voulez pas qu'ils vous matelassent la route aussi pendant que vous y êtes? Sait on jamais en cas de chute...

Se faire connaitre et reconnaitre je suis pour, après c'est se faire prendre pour des guignols sans sens des priorités à râler après n'importe quoi...

M'enfin ce que j'en dis...

La pour le coup .... c'est clair .
Ne tombons pas dans des requêtes absurdes .
On parle d'un rond point ... pas d'une courbe serrer non signalé avec des lames de rasoirs en guise de barrière de sécurité ...

Salut,

Je suis assez d'accord avec vous, il ne faut pas non plus dénoncer tout et n'importe quoi. Je ne dit pas que ce rond-point est spécialement dangereux, mais juste qu'en cas de gamelle pour un deux roues, les matériaux utilisés sont un peu limite. Je n'aimerai pas me retrouvé le dos collé sur un de ces poteau en bois ou alors en train de nager dans cette marre de cailloux.
Mon message était plus dans le but préventif... Pour éviter une aggravation de l'accident.

En parlant d'accident, ca a encore cartonné (moto contre auto) hier soir vers 19h30 à bossey (en face de la douane suisse, sur le deux voie). Je n'ai pas pus voir grand choses, mais il y avaient une GS Bmw couché par terre et une personne sous une couverture ... Quelqu'un à des infos ???
A cet endroit, nos élus du coin pourraient mettre un œuvre la construction d'un rond-point par exemple. Il y a quand même presque un accident par semaine !!!

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  nancy le Ven 26 Mar - 18:35

:super: Seb de nous préparer ça :merci:

C'est quand même bien la preuve que ceux qui décident des ronds-points ne réfléchissent et ne pensent pas à prendre en compte tous les usagers de la route (dont nous faisons quand même partie <img src=" title="Dan.San" /> )
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  skyline737 le Ven 26 Mar - 21:15

Bon et bien :

- bouchon les ravins et fossés
- retirons tous les panneaux et lampadaires
- mettons de la mousse sur toutes les carrosseries quel qu'elle soit ( elles vont êtres belle nos brèles ! )
- des absorbants contre les rochers pour quand on va faire des cols ( avec une pointe de fluo pour qu'ils soit bien visible ! )
- mettons du sable et des bacs à graviers partout

Là il y a pas de soucis on va la vivre à fond notre passion .

Une chose est sur, nous n'avons pas les mêmes priorité, effectivement la sécurité est plus que importante mais vivre sans restrictions pour tout et profité des choses en général me parait plus intéressant .... voir des jolies décors y compris des ronds points design me plait , le risque zéro n'existe pas on n'est pas obligé de le provoqué mais ne soyons pas parano . :ange:

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  nancy le Sam 27 Mar - 0:00

[quote="
skyline737"
:3mv5egmy]Bon et bien :

- bouchon les ravins et fossés
- retirons tous les panneaux et lampadaires
- mettons de la mousse sur toutes les carrosseries quel qu'elle soit ( elles vont êtres belle nos brèles ! )
- des absorbants contre les rochers pour quand on va faire des cols ( avec une pointe de fluo pour qu'ils soit bien visible ! )
- mettons du sable et des bacs à graviers partout

Là il y a pas de soucis on va la vivre à fond notre passion .

Une chose est sur, nous n'avons pas les mêmes priorité, effectivement la sécurité est plus que importante mais vivre sans restrictions pour tout et profité des choses en général me parait plus intéressant .... voir des jolies décors y compris des ronds points design me plait , le risque zéro n'existe pas on n'est pas obligé de le provoqué mais ne soyons pas parano . :ange:

:mdr2: N'exagérons pas, il y a un juste milieu :mdr3:

+ 1000 pour profiter de tout en général ainsi que de zoulis rd-points...[size=85:3mv5egmy]moins durs tant qu'à faire :enconstruction:

:jesors:
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Admin le Sam 27 Mar - 0:41

[quote="
franky"
:y52dpk9v]Prends pour exemple les deux giratoires a la sortie chêne bourg direction puplinge joliment arrangés de pierres bien coupantes, un jours un caisseux a oublié de refermer son bouchon de réservoir a la station juste a côté et a répandu du diesel sur son passage.Et bien le motard qui a fait un tout droit dans la caillasse et qui fut emmené en hélico, je suis sur qu'il aurait préféré atterrir sur une pelouse.
Alors moi je dis NON a tout obstacle dangereux sur les abords de la chaussée.

+ 1000 :super:

Entièrement d'accord. Le risque zéro en deux roues n'existe pas mais si ont peut éviter des blessures graves ou des morts causé par du mobilier urbain...

Rappelons quant même que le gouvernement applique une politique de répression a tout va, dépense des millions dans l'achat et la maintenance de radars, tout cela afin de SAUVER DES VIES!!!!

Où est la logique, si pour des raisons "
esthétique"
et pour plaire aux touristes, on installe du mobilier potentiellement mortel....???? :rougefaché:

Gueuler contre les infrastructures dangereuse, c'est faire notre devoir de citoyen responsable, en aidant le gouvernement a atteindre les objectifs ambitieux qu'ils se sont fixé: où est le problème?

(On me chuchote que ça ne remplie pas les caisses de l'État, ni ne fait la une du 20h de TF1.... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: )

Monde de merde. :rougefaché:

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Admin le Sam 27 Mar - 9:50

[quote="
franky"
:ib6qwam1]Prends pour exemple les deux giratoires a la sortie chêne bourg direction puplinge joliment arrangés de pierres bien coupantes, un jours un caisseux a oublié de refermer son bouchon de réservoir a la station juste a côté et a répandu du diesel sur son passage.Et bien le motard qui a fait un tout droit dans la caillasse et qui fut emmené en hélico, je suis sur qu'il aurait préféré atterrir sur une pelouse.
Alors moi je dis NON a tout obstacle dangereux sur les abords de la chaussée.

Tu le connais le motard en question?
Il a été héliporté à cause des blessures infligées par l'infrastructure du rond point?

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  skyline737 le Sam 27 Mar - 12:21

Rappelons quant même que le gouvernement applique une politique de répression a tout va, dépense des millions dans l'achat et la maintenance de radars, tout cela afin de SAUVER DES VIES!!!!

Pas vraiment de rapport avec le sujet .... <img src=" title="Dan.San" />


Où est la logique, si pour des raisons "
esthétique"
et pour plaire aux touristes, on installe du mobilier potentiellement mortel....????

C'est si facile à dire .... ne fais tu jamais le touriste dans d'autres départements ? ne fais tu pas marcher l'économie d'une régions en retournant dans des lieux que tu trouves sympa ?

Soyons sérieux et ne prenons pas le problème dans le seul sens "
du motard "
on n'est pas tout seul non plus !

Nous nous voulons de la sécurité, les localités fonds des choses esthétique car les riverains attende au minimum ça de leur impôts . Tous les ronds points avec de la pelouse moi sa me ferai mal !
Le sujet n'est pas simple, il est impossible de tous tomber d'accord et de satisfaire tout le monde

N'exagérons pas, il y a un juste milieu

Oui clairement et je suis bien content que tu es réagis ! <img src=" title="Dan.San" />
Il est ou le juste milieu ?

Je pense que ni toi ni moi ne pouvons le dire ... :super:


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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Sebastien le Sam 27 Mar - 12:37

Salut,

Bon ont ne va pas épilogués 5000 ans sur "
est il dangereux ou pas"
. Spécialement, je m'en cogne grave, je passe toujours au taquet dans ce rond-point et le jour ou je mets une taule la bas, Bah je m'en prendrai qu'a moi car c'est que j'aurai trop tourné la poignée.

Si vous regarder le titre du billet du blog "
Sécurité routière, les deux roues ne sont pas pris en compte…."
. C'est plus pour dénoncé la non prise en compte de tout les utilisateurs de la route. Ils nous prennent en compte pour les nous mettre des amendes, pour nous dirent qu'on ne respectent pas le code de la route etc... Mais qu'en il s'agit de notre sécurité, nous ne sommes pas pris en compte et la déclaration de points Noir Sert surtout à ça !

La FFMC s'en sert surtout pour ça, il s'en servent pour se faire entendre, ouvrir une discussion avec les élus des communes. Il faut voir un peu plus que le bout de son nez chère amis !

Au plaisir.

Juste pour finir, Ils auraient mis en premier les copeaux de bois avec les plantes, puis après une rangée de cailloux. Le rond-point aurait été tout aussi joli et un peu moins dangereux pour certains utilisateurs de la route. (Velo, moto, scooter). Voila tout.
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  stic le Sam 27 Mar - 12:50

Je maintiens quand même que les potelets en bois tous proches de la route passe pas loin des rétros en penchant dans le rond point...
C'est pas un danger en lui même mais c'est "
un truc de plus pour se faire mal si ça tourne mal"


Celui d'Arthaz est plus joli avec sont gazon et mes euh... SES traces de pneus au milieu <img src=" title="Dan.San" />
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  nancy le Sam 27 Mar - 13:43

[quote="
stic"
:36jzddb3]Je maintiens quand même que les potelets en bois tous proches de la route passe pas loin des rétros en penchant dans le rond point...
C'est pas un danger en lui même mais c'est "
un truc de plus pour se faire mal si ça tourne mal"


Celui d'Arthaz est plus joli avec sont gazon et mes euh... SES traces de pneus au milieu <img src=" title="Dan.San" />

:ghee: :siffle: :mdr2: :mdr3: :mdr1:
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  skyline737 le Sam 27 Mar - 16:01

[quote="
nancy"
:1qsaq4gj][quote="
stic"
:1qsaq4gj]Je maintiens quand même que les potelets en bois tous proches de la route passe pas loin des rétros en penchant dans le rond point...
C'est pas un danger en lui même mais c'est "
un truc de plus pour se faire mal si ça tourne mal"


Celui d'Arthaz est plus joli avec sont gazon et mes euh... SES traces de pneus au milieu <img src=" title="Dan.San" />

:ghee: :siffle: :mdr2: :mdr3: :mdr1:

il y avais le même à chens sur léman et idem .... il y'en a un qui a fait de l'art abstrait avec un 4x4 :mrgreen:


Bon ont ne va pas épilogués 5000 ans sur "
est il dangereux ou pas"
. Spécialement, je m'en cogne grave, je passe toujours au taquet dans ce rond-point et le jour ou je mets une taule la bas, Bah je m'en prendrai qu'a moi car c'est que j'aurai trop tourné la poignée.
je voie que pour la énième fois tu ouvres des posts et tu es tout aussi presser de les clôturer, si tu t'en "
cogne grave "
ouvres les pas et comme ça on "
épiloguera pas "
... ;<br />) j'dit ça j'dit rien ... :ange:

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Sebastien le Sam 27 Mar - 18:26

[quote="
skyline737"
:1goe3mit]

Bon ont ne va pas épilogués 5000 ans sur "
est il dangereux ou pas"
. Spécialement, je m'en cogne grave, je passe toujours au taquet dans ce rond-point et le jour ou je mets une taule la bas, Bah je m'en prendrai qu'a moi car c'est que j'aurai trop tourné la poignée.
je voie que pour la énième fois tu ouvres des posts et tu es tout aussi presser de les clôturer, si tu t'en "
cogne grave "
ouvres les pas et comme ça on "
épiloguera pas "
... ;<br />) j'dit ça j'dit rien ... :ange:

Je voie aussi que tu ouvre souvent la bouche pour critiquer les choses, mais pour le reste ...

et oui je suis peut être presser, mais j'ai horreur des discussion qui tourne en rond des plombes ... dsl.
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  skyline737 le Sam 27 Mar - 18:48

Je voie aussi que tu ouvre souvent la bouche pour critiquer les choses, mais pour le reste ...
Voila, monsieur est piqué ....

Prouve ce que tu dit sa fera plus sérieux et explique toi pour "
le reste "
, dans le cas contraire mes toi à méditer rapidement ou lieu d'inventer des excuses pour te justifié.
Bon courage pour trouver mes "
nombreuses "
critiques ;<br />)
lamentable pour un modérateur

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Admin le Sam 27 Mar - 21:13

[quote="
Sebastien"
:19hx62gd][quote="
skyline737"
:19hx62gd]
[quote="
Sebastien"
:19hx62gd]Salut,
Bon ont ne va pas épilogués 5000 ans sur "
est il dangereux ou pas"
. Spécialement, je m'en cogne grave, je passe toujours au taquet dans ce rond-point et le jour ou je mets une taule la bas, Bah je m'en prendrai qu'a moi car c'est que j'aurai trop tourné la poignée.

Si vous regarder le titre du billet du blog "
Sécurité routière, les deux roues ne sont pas pris en compte…."
. C'est plus pour dénoncé la non prise en compte de tout les utilisateurs de la route. Ils nous prennent en compte pour les nous mettre des amendes, pour nous dirent qu'on ne respectent pas le code de la route etc... Mais qu'en il s'agit de notre sécurité, nous ne sommes pas pris en compte et la déclaration de points Noir Sert surtout à ça !

La FFMC s'en sert surtout pour ça, il s'en servent pour se faire entendre, ouvrir une discussion avec les élus des communes. Il faut voir un peu plus que le bout de son nez chère amis !

Au plaisir.

Juste pour finir, Ils auraient mis en premier les copeaux de bois avec les plantes, puis après une rangée de cailloux. Le rond-point aurait été tout aussi joli et un peu moins dangereux pour certains utilisateurs de la route. (Velo, moto, scooter). Voila tout.

je voie que pour la énième fois tu ouvres des posts et tu es tout aussi presser de les clôturer, si tu t'en "
cogne grave "
ouvres les pas et comme ça on "
épiloguera pas "
... ;<br />) j'dit ça j'dit rien ... :ange:

Je voie aussi que tu ouvre souvent la bouche pour critiquer les choses, mais pour le reste ...

et oui je suis peut être presser, mais j'ai horreur des discussion qui tourne en rond des plombes ... dsl.

Je suis désolé Seb, mais pour le coup tu n'es pas crédible/convainquant dans la manière dont tu mènes ta démarche.
Je m'explique, tu demandes de remplir un formulaire si on est d'accord. Jusque là aucun soucis et on pourrait presque dire que ceux qui ne le sont pas n'aurait qu'à la fermer car ils ne rempliront pas ce formulaire... certes mais le motard est con et n'a pas sa langue dans sa poche (la preuve).

Ce qui me dérange est que tu mentionnes le fait (et non l'acte en lui même) que tu passes dans ce rond point comme un "
porc"
, que tu l'assumes tout autant qu'en cas de gamelle.
Comment veux-tu convaincre avec cet argument? Si c'est ce que tu recherches.
Tu m'as convaincu sur "
l'utilité"
de cette démarche, mais en tant que "
démarcheurs"
tu te dois de faire attention au propos que tu utilises et la façon dont tu les utilises (m'enfin c'est toi qui voit).
Tu m'as fait réalisé que même s'il n'est peut être pas forcément étudié pour la sécurité de tout les usagés, on peut mettre le point dessus afin de montrer que nous ne sommes (les motards encore) pas pris en compte lors de la réalisation des infrastructures.

Ce n'est plus vraiment l'objectif que je critique car nier que ça ne nous touche pas relèverait de la "
politique de l'autruche"
, mais plus la manière de mener la chose (qui cela dit ne tient à pas grand chose).

J'espère que tu ne le prendra pas mal.


"
Le sonac qui sAVONne les routes"

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Sebastien le Sam 27 Mar - 22:19

[quote="
skyline737"
:2dq6nl0j]
Je voie aussi que tu ouvre souvent la bouche pour critiquer les choses, mais pour le reste ...
Voila, monsieur est piqué ....

Prouve ce que tu dit sa fera plus sérieux et explique toi pour "
le reste "
, dans le cas contraire mes toi à méditer rapidement ou lieu d'inventer des excuses pour te justifié.
Bon courage pour trouver mes "
nombreuses "
critiques ;<br />)
lamentable pour un modérateur

Piqué .. Mdr si tu savais...
Pour la preuve, j'ai pas besoin de me justifié, j'ai ta fiche de suivi sous les yeux. Mais en tout cas, tu es le premier à critiquer la modération et ça sur plusieurs messages. Mais bon la discussion n'est pas celle la.On est la pour parler de ce fameux rond-point et rien d'autre.
Le reste c'est surement : Participé, proposé des améliorations, aider etc..
"
lamentable pour un modérateur"
effectivement si tu le dis, mais essaye déjà de le faire et de consacrer tout le temps que je consacre à ce forum et on en reparlera un de ces jours ou jamais d'ailleurs il en sera encore mieux ainsi ..

Au plaisir.
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  Sebastien le Sam 27 Mar - 22:30

[quote="
lesonac"
:3bc7mkx3]

Je suis désolé Seb, mais pour le coup tu n'es pas crédible/convainquant dans la manière dont tu mènes ta démarche.
Je m'explique, tu demandes de remplir un formulaire si on est d'accord. Jusque là aucun soucis et on pourrait presque dire que ceux qui ne le sont pas n'aurait qu'à la fermer car ils ne rempliront pas ce formulaire... certes mais le motard est con et n'a pas sa langue dans sa poche (la preuve).

Ce qui me dérange est que tu mentionnes le fait (et non l'acte en lui même) que tu passes dans ce rond point comme un "
porc"
, que tu l'assumes tout autant qu'en cas de gamelle.
Comment veux-tu convaincre avec cet argument? Si c'est ce que tu recherches.
Tu m'as convaincu sur "
l'utilité"
de cette démarche, mais en tant que "
démarcheurs"
tu te dois de faire attention au propos que tu utilises et la façon dont tu les utilises (m'enfin c'est toi qui voit).
Tu m'as fait réalisé que même s'il n'est peut être pas forcément étudié pour la sécurité de tout les usagés, on peut mettre le point dessus afin de montrer que nous ne sommes (les motards encore) pas pris en compte lors de la réalisation des infrastructures.

Ce n'est plus vraiment l'objectif que je critique car nier que ça ne nous touche pas relèverait de la "
politique de l'autruche"
, mais plus la manière de mener la chose (qui cela dit ne tient à pas grand chose).

J'espère que tu ne le prendra pas mal.


"
Le sonac qui sAVONne les routes"

salut Lesonac,

Je ne le prends pas mal , t'inquiète pas !! ;<br />).
Sur le fond, oui ma petite phrase n'aurait pas dut apparaitre dans cette démarche. Mais vous avez tous répondus sur la dangerosité de ce rond-point au lieu d'aller chercher un peu plus loin le fond de cette action, qui est d'ailleurs mené depuis plusieurs année à la FFMC. Il est vrai que cela m'a un peu énervé. Comme si tout le monde avaient lus le billet sur le blog sans en avoir vu le fond..
Mais bon, alors peut être que je n'arrive pas à faire passer mes idées à l'écris ?? ou je n'utilise peut être pas les bonnes explications ... A voir !

En tout cas, le fond de cette démarche concernant ce rond-point c'est bien "
la non prise en compte de tout les utilisateurs de la route pour la conception de cette infrastructure"
. Le coté dangereux permets que la démarche soit entendue et écoutée. Celui-ci permet aussi l'ouverture au dialogue avec les communes.

Voila tout.
Au plaisir..
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  skyline737 le Sam 27 Mar - 22:48

Décidément ,
Tu ne te rend même pas compte que tu as horreur d'être contredit et que tu prends un malin plaisir à tailler les gens qui ne suives pas tes idées . Effectivement les messages écrit ne passe pas forcément comme on le souhaiterait, ne te sens pas agressé parce que l'on va pas de t'on sens

Modérateur tu disais ?

En effet je ne ferai pas 1/10ème de ce que tu fais et t'as mon respect pour ça, mais stp arrêt de te reposer la dessus pour que les gens te dises amen .
un forum c'est fait pour communiquer , échanger, que l'on sois pour ou contre t'es censé être le mieux placé pour le savoir

j'ai ta fiche de suivi sous les yeux

T'es pas le seul presque 300 membres l'on ... :mrgreen:

je serai ravi de continuer cette discutions avec toi en mp ou autour d'un verre, je ne suis pas rancunier <img src=" title="Dan.San" />

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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 194

Message  franky le Sam 27 Mar - 23:24

Ben moi , je trouve bien dommage qu'un sujet aussi important a mes yeux de motard pas con, finisse dans un blabla inutile....
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Re: Point Noir : Rond point Etrembières , rue du 18 Aout 1944 !

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