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600 ou 1000 pour la piste ?

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600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Lun 22 Aoû - 16:15

:hello:

tout est dans le titre ... ou presque :mrgreen:
Je compte faire encore la saison piste 2012 avec ma 848 sur piste
(surtout que je viens de réinvestir un peu suite à une p'tite chute sans gravité à Magny Cours :happy1: )
et ensuite, j'envisage de changer pour autre chose (pas encore du tout décidé mais j'y réfléchis ... :-/ )
J'ai vu un comparatif des sportives sur l'émission Moto et Motard sur You Tube, seulement ils ont fait 2 catégories les 600 en incluant
la 848 et la GSXR 750 et les 1000 et il donne ainsi leur podium et leur verdict dans chaque catégorie ...

D’où ma question : quelle différence entre 600 et 1000 pour la piste ? quels avantages/inconvénients pour les 2 ? quels conseils à ce sujet ?

Merci d'avance pour vos commentaires... :amen: :merci:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  RiCo le Lun 22 Aoû - 18:10

[quote="
Vinc848"
:3llzi5py]une p'tite chute sans gravité

T'iras dire ça à Newton!!

Sinon tu peux prendre une 1200 avec des bons freins! :happy1:

RiCo
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Admin le Lun 22 Aoû - 19:25

[quote="
RiCo"
:tm1xkxkd][quote="
Vinc848"
:tm1xkxkd]une p'tite chute sans gravité

T'iras dire ça à Newton!!

:mdr1:
Brève de discourt lunaire...

Pour le 600 c'est léger donc maniable, pointu mais on s'en fous c'est fait pour tirer dessus :mrgreen:.
On ne se pose pas la question de rouvrir les gaz prudemment comme sur un 1000 (mais un 600 ça fait bien 120 voir 130cv). <img src=" title="Dan.San" />
Par contre en ligne droite ([size=85:tm1xkxkd]surtout que tu es comme moi, c'est à dire loin du poids de pedrosa) c'est vla que j t'enfume pour te boucher au premier freinage. :rougefaché:

A mon avis c'est plus l'éclate qu'un 1000 parce que moins contraignant.

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  bob leponge le Lun 22 Aoû - 20:00

Alors deja determine si tu fais de la piste pour le fun uniquement ou pour les chrono?

Ensuite jdirai que avant de tordre un 600 et de claquer des vraie pendule la plupart dentre nous peuvent largement encore progresser en 600.

Pour continuer jdirai que avec un 1000 tu va uniquement rouler plus vite dans les ligne droite parceque un type qui roule pas top en 600 il fera rien de plus en 1000 cest limite contre productif.
Bon je connai pas ton niveau mais un 600 ca mouline suffisament pour beaucoup dentre nous.

Enfin pour avoir un ami qui fait de lendurance en R1. Il me certifie que les 1000 cest vraiment physique a manier donc pour conclure jdirai que si tu roule en debutant ou intermediaire et que tu te fait pourrir par des moto moin veloce et que en plus tu claque pas de chrono ca sert a rien de monter en gamme

sauf si tu a de largent et envie de perdre ton temp a essayer de tordre une moto qui est trop "
tout"
ca peut etre fun mais cest souvent un calvaire.

Si cela est ton cas voila mon avis.

bob leponge
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Lun 22 Aoû - 21:06

[quote="
RiCo"
:3asd439v][quote="
Vinc848"
:3asd439v]une p'tite chute sans gravité
T'iras dire ça à Newton!!

elle est bien bonne :mdr3: :langue3: même pas fait exprès en plus ... :gene:

[quote="
RiCo"
:3asd439v]Sinon tu peux prendre une 1200 avec des bons freins! :happy1:

C'est pas faux ... ou une 1000 avec de bons freins dans la même marque ... :happy1: :mrgreen:
et qui pulvérise tout dans les lignes droites ... à coup d'anti-wheeling et d'électronique ... :diable:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Lun 22 Aoû - 21:22

Pour revenir au sujet ... pour l'instant, je fais de la piste pour le fun et pour me défouler un peu compte tenu des conditions de circulation
à 2 roues actuelles dans notre cher pays de liberté ... pour preuve, j'ai pas d'alfano ... :0
Disons qu'avec la 848, je pense que c'est un peu l'intermédiaire entre les 2 situations que vous décrivez ...
Pas aussi maniable qu'une 600 et pas aussi puissant qu'une 1000 ... mais largement suffisant pour mon niveau :happy1: .
Seulement cette catégorie intermédiaire qui pourrait être un bon compromis n'offre que peu de modèle : Ducati 848, GSXR 750 et voilà à peu près tout ... :-/
Après le budget, je discute pas c'est évident qu'un 1000 coûte plus ... après niveau maniabilité, les 1000 très récents
ne sont pas beaucoup plus lourds que les 600 d'il y a 2-3 ans et niveau maniabilité, j'ai lu de très bons retours sur la nouvelle ZX10R ...
Par contre, il est vrai que la réaccélaration doit surement être mûrement réfléchi quand la moto avoisine les 200 ch ... :diable:

donc pour l'instant, je pencherais plus pour une 600 un peu plus équipée piste qu'une 1000 d'origine avec un budget équivalent ... :ange:
mais je vais méditer encore une année ... :merci:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  bob leponge le Mar 23 Aoû - 21:30

Garde ton Ducat et achete toi des slick, des chauffantes,des pieces en plus une bulle haute et des pneu pluie et tu veras que ca tartine suffisament.

Quand tu tombera des chrono tu fera en consequence.la piste ca doit etre fun et pas te couter plus que un bras

bob leponge
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Mar 23 Aoû - 21:39

[quote="
bob leponge"
:1wal43px]Garde ton Ducat et achete toi des slick, des chauffantes,des pieces en plus une bulle haute et des pneu pluie et tu veras que ca tartine suffisament.
Quand tu tombera des chrono tu fera en consequence.la piste ca doit etre fun et pas te couter plus que un bras

Pour sur, je vais la garder encore la saison 2012 :diable: :super: ...
J'ai commencé la piste avec et je me sens bien dessus pour encore progresser au niveau position et trajectoire :]
Je viens d'investir dans des commandes reculées et un indicateur de rapport engagé ...
et je vais réparer mon poly ... je cherche aussi un alfano d'occaz pour voir un peu les chronos mais j'ai un peu peur du résultat ... :gene: :aille2: :happy1:

Enfin, en ce qui concerne le coût, je ne suis pas persuadé que Ducati soit la bonne marque pour faire de la piste
car la moto coûte plus cher (même si pour moi, elle est et restera un rêve de gosse que je me suis offert :diable: :mrgreen: )
il n'y a pas beaucoup de pièces de chutes disponibles neuves ou d'occaz et les "
grosses"
révisions tous les 2 ans ou 12000 kils coûtent passablement
plus cher que chez les nippons ... donc prendre un 600 nippon pourrait aussi être un moyen de baisser un peu le coût
même si j'ai déjà investi pas mal pour préparer la 848 ...

Enfin, je l'ai remonté quelques fois en version route pour faire quelques balades mais c'est un peu la misère car le carénage,
les feux et surtout la coque arrière ne sont pas simple à démonter/remonter ... peut être est-ce plus facile avec une moto japonaise ou autre ?
Pour l'instant, j'ai trouvé la solution, j'en ai 2 de motos ... :langue3: :mdr3:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Sam 27 Aoû - 13:24

[quote="
ouissam"
:2mgkkrty]l'idéal serai un 675 se qui fais mal même aux 1000. Le moteur est extra, la partie c'est le must, elle est aussi belle que la 848... Que des avantages. Essai la ou lis les essai les journaliste sont conquis...

Oui, elle fait partie des modèles intéressants ... d'autant plus qu'il y a des rumeurs de renouvellement en 2012 :mrgreen: :diable:
Surement en raison de la sortie de la Mv Agusta F3 ... censée la concurrencer si la fiabilité est au rendez-vous :gene:
car le tarif sera quasiment identique :-/
Ce qui pourrait faire baisser un peu les occaz de l'ancienne en terme de tarif ... :]
Par contre, effectivement, un essai s'imposera car la position a la réputation d'être la "
pire"
du marché .... :aille2:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Gabichon74 le Dim 28 Aoû - 15:08

J'ai franchement des doutes sur l'avis des journaleux concernant la 675 quand je vois qu'elle ne gagne rien en compet (malgré la cylindrée supérieure aux japonaises) et que sur piste, avec mon ZX6R qui a 6 ans et mon Cx d'ours des carpates, je les atomise toutes en ligne droite :cote:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Dim 28 Aoû - 15:13

[quote="
Gabichon74"
:3rdze7lq]J'ai franchement des doutes sur l'avis des journaleux concernant la 675 quand je vois qu'elle ne gagne rien en compet (malgré la cylindrée supérieure aux japonaises) et que sur piste, avec mon ZX6R qui a 6 ans et mon Cx d'ours des carpates, je les atomise toutes en ligne droite :cote:

Je me demande aussi effectivement s'il n'y a pas une mode "
Pro-Européenne"
et pro-triumph ... car il est vrai que la street triple est devenue
très commune depuis 1 année ... c'est bien simple, on en voit de partout ... presque autant que la Z750 ... :-/
Après pour ce qui est des performances, les journalistes sont effectivement à peu près unanimes ... :aille:

Je pense qu'il me faudra un essai pour juger ... mais les concessionnaires offrent de moins en moins d'opportunités de tels essais ... :rougefaché:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Gabichon74 le Dim 28 Aoû - 22:24

C'est comme le 750 GSRX qu'on présentait comme étant le compromis idéal pour la piste, avec (presque) la puissance d'un1000 et (presque) l'agilité d'un 600 ...

Ben j'ai eu l'occase de l'essayer (modèle 2008) à Magny cours, en full mais avec les BT016 d'origine, ben je voulais pas changer contre mon 636... Moteur pas vraiment plus démonstratif, position très cool, limite Sport GT (idéal pour la route, mais pas pour la piste), freinage moyen... Pas eu envie de changer, c'est sûr :cote:

C'est qui est amusant, c'est que mon pote Lolo, qui roule avec un R1 2004 n'a pas trouvé que le moteur marchait moins bien que son 1000 :mrgreen: Comme quoi, les sensations... :cote:
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vanish le Mer 31 Aoû - 18:08

C'est marrant c'est la question que je me posais, si je pouvais dejà me pointer sur piste avec mon petit FZ6 X|

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vanish le Mer 31 Aoû - 18:15

Oui tu as raison :cote:

Le principal est de se faire plaisir ;<br />)

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  stic le Jeu 1 Sep - 15:14

[quote="
Vanish"
:2om7dgty]C'est marrant c'est la question que je me posais, si je pouvais dejà me pointer sur piste avec mon petit FZ6 X|

Pourquoi tu ne pourrais pas?? 8/
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vanish le Jeu 1 Sep - 15:49

Manque de puissance, gene des autres .... j'en sais rien :gene: :hehe:

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  niquedouille le Jeu 1 Sep - 16:21

je ne pense pas que tu manques de puissance, je n'ai pas fais de piste mais je suppose que tu passera rarement sous les 8000 tr.. :]
faudrait demander à lala, elle a été faire un petit tour à ledenon le week end dernier avec.. une fzs 600 ;<br />)

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  stic le Jeu 1 Sep - 16:55

Ya des coupes en cb500 ( il y avait... ) en Er6, en 125...
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Jeu 1 Sep - 19:05

[quote="
Vanish"
:3drcihka]Manque de puissance, gene des autres .... j'en sais rien :gene: :hehe:

Ni l'un ni l'autre :-/

J'ai déjà vu des 125 2T tourner en confirmé ou pilote avec des 600 ou des 1000,
il est évident qu'en ligne droite, ils se font plus ou moins déboîtés par contre dans les portions sinueuses,
si le pilote est bon, il peut rattraper tout ou partie de la différence avec la ligne droite ...

Pour ce qui est de gêner, si tu es propre au niveau de tes trajectoires, il n'y a pas de raison,
ceux qui roule plus vite peuvent te doubler proprement avec des risques très réduits ...
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Admin le Jeu 1 Sep - 22:36

J'ai fait pas mal de piste avec mon gsr, c'est bien pour débuter. :super:

Et de toute façon les mec qui te passant dans la ligne droite tu les reprends vite dans le sinueux (quand ils doivent doser la puissance des veaux de 180cv)!!! <img src=" title="Dan.San" />

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vanish le Ven 2 Sep - 8:56

Ben j'attends quoi alors !!!!!! :taré1: :ghee: :hehe:

C'est clair qu'un GSR ou une FZ6 elle doit pas souvent descendre sous les 8000 tr/min sur piste ::d

Et puis ça reste surtout maniable je trouve ;<br />)

Vai essayer ça l'année prochaine ;<br />) car j'ai pas encore un full cuir cette année, les achats c'est progressif :hehe:

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vinc848 le Ven 2 Sep - 9:43

[quote="
Vanish"
:1ihlwyfk]Ben j'attends quoi alors !!!!!! :taré1: :ghee: :hehe:

C'est clair qu'un GSR ou une FZ6 elle doit pas souvent descendre sous les 8000 tr/min sur piste ::d

Et puis ça reste surtout maniable je trouve ;<br />)

Vai essayer ça l'année prochaine ;<br />) car j'ai pas encore un full cuir cette année, les achats c'est progressif :hehe:

Il faut juste se gaffer avec la garde au sol sur les FZ6 / Gsr :ange:
car j'en ai déjà vu se mettre une boîte en débutant
en plantant cale pied ou béquille dans le bitume sur un virage avec beaucoup d'angle ... :aille2:
et qui du coup, délestait l'arrière et perdait l'adhérence ... 8|
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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vanish le Ven 2 Sep - 10:51

[quote="
Vinc848"
:zqka5fxr]
Il faut juste se gaffer avec la garde au sol sur les FZ6 / Gsr :ange:
car j'en ai déjà vu se mettre une boîte en débutant
en plantant cale pied ou béquille dans le bitume sur un virage avec beaucoup d'angle ... :aille2:
et qui du coup, délestait l'arrière et perdait l'adhérence ... 8|

très bonne remarque, merci ::d

J'imagine qu'il est préférable de virer les tetines des cale pieds :-/

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  niquedouille le Ven 2 Sep - 11:17

je pense pas, quand tu frottes les tétines, ça fait juste du bruit. par contre si tu frottes la béquille centrale ou les tampons.. :aille2:

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Re: 600 ou 1000 pour la piste ?

Message  Vanish le Ven 2 Sep - 11:19

[quote="
niquedouille"
:27n8t5i9]je pense pas, quand tu frottes les tétines, ça fait juste du bruit. par contre si tu frottes la béquille centrale ou les tampons.. :aille2:
:gene: :hehe:

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