MOTO PASSION 74
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Révision

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Révision

Message  Admin le Ven 15 Juin - 18:49

Bon, vu le prix qu'on me demande en concession près de chez moi, je vais me décider à mettre les mains dans le cambouis.
Si il y a des bonnes âmes qui veulent bien me coacher :]
J'ai pas dis obligatoirement Stic qui a la réputation du meilleur mécano du forum ::d Mais si il est dispo je veux bien :cote:
J'ai quand même suivi son conseil sur un des posts "
acheter la revue technique"

Concernant ce que je ne pourrais pas faire moi-même, ( aillant l'historique de la moto, mais ne faisant pas une confiance aveugle à la personne qui me la vendu) es-ce que je dois aller jusqu'au jeu au soupape et synchro carbu ?
Merci par avance pour vos précieux conseils <img src=" title="Dan.San" />

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Re: Révision

Message  Vinc848 le Ven 15 Juin - 21:57

Ton brélon,
Combien de kilomètres ?
Quelle année ?
Quand la dernière révision ?

Si tu as la facture de la dernière révision, jette un oeil pour savoir ce qui a été fait quand même :]
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Re: Révision

Message  Fred43 le Ven 15 Juin - 22:13

Si c'est un moteur injection, pas de synchro carbu. Si moteur carbu, une synchro demande de l'outillage.

Pour ce qui est de la vidange moteur, c'est simple : identique à la voiture.
Pour le remplacement du filtre à air, certainement qu'il est logé sous le réservoir.
Pour ce qui concerne les bougies, tout va dépendre de l'accès à celles ci.
Pour le jeu aux soupapes, gros boulot en perspective. Je déconseille pour les novices.


Maintenant, tout se fait, suffit d'avoir l'outillage, le temps et la documentation nécessaire. Ne pas se presser, se renseigner, se documenter et prévoir les outils nécessaires.

Fred43
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Re: Révision

Message  Admin le Sam 16 Juin - 14:43

Merci de vos réponses <img src=" title="Dan.San" />
de Vinc848
Combien de kilomètres ?
Quelle année ?
Quand la dernière révision ?
75400 kms
Année 1991
Dernière révision fin de saison 2011 mais le gars m'a dis qu'il avait fait beaucoup de chose lui même et m'a fournie les factures pièces, mais comme ce n'est pas une de mes connaissances, je ne peux avoir confiance en ses dires à 100%.

de Fred43
Si c'est un moteur injection, pas de synchro carbu. Si moteur carbu, une synchro demande de l'outillage.
Je n'ai pas encore assez de connaissance sur la bécane pour pouvoir te dire ça. C'est une GSX750F de 91, j'ai commandé la revue technique qui devrais arriver début de semaine.

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Re: Révision

Message  stic le Lun 18 Juin - 10:03

Salut,

Je te donnerai un coup de main avec plaisir, mais le temps me fait vraiment défaut, j'arrive tout juste a faire le minimum sur mes motos. :-|
Par contre, je peux ( essayer au moins ) répondre a tes questions et peut être te guider un peu.

Avant d'attaquer tout ça, est ce que tu as un peu de place? un garage?
Le minimum à mon avis est:
un établi, ( ou une table )
un compresseur,
un jeux de clé plates,
un coffret de clé a cliquet
des "
bon"
tournevis"


C'est pas énorme est ça te permettra de travailler dans de bonne conditions, et avec plaisir!
( idéalement faut etre un peu bricoleur, car en mecanique il t'arrive toujours des imprévus. )

Bon si tu as la motivation d'apprendre et de le faire, c'est 50% du boulo de fait! :cote:
Bravo pour la revue technique, pour débuter c'est idéal, tu verras quand tu l'auras dans les mains, tout y est très bien expliqué pas à pas.

à ton kmtrage, si l'embrayage ne patine pas, et que la distribution ne fait pas un bruit abominable, tu auras juste besoin d'un entretient "
courant"
.
huile + filtres à huile filtre à air et bougies.

Un contrôle / réglage du jeu aux soupapes peut être envisagé, ainsi qu'une syncho.
Pour ça il te faudra prévoir un joint de cache culbu,
un jeu de cales d'épaisseur ([url=http:
//www.
bricozor.
com/jauges-epaisseur.
html?gclid=CNb4xOSn17ACFYrP3wodB3Bw0g:1a26oq48]cales[/url:1a26oq48])
et des depressiometres.([url=http:
//www.
martin-caferacer.
com/atelier-_339_outillages_depressiometre-a-cadran-4-carburate-__gmp741964.
html:1a26oq48]depressiometres[/url:1a26oq48])
( ta moto est à carbus biensur !)

Je te propose d'attendre sagement ta revue,puis de lire ce que tu prévois de faire, je pense qu'a ce moment tu auras d'autres questions.
a+


@fred43
Ya une synchro a faire aussi sur tout multi-cylindres.
Pour ce qui est de l'outillage, il faut soit l'oreille musicale, soit au moins 2 depressiometres et surtout un tournevis. :cote:
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Re: Révision

Message  Gabichon74 le Mar 19 Juin - 9:46

Pour l'outillage, quand j'ai commencé à mécaniquer, je me suis équipé petit à petit, dans une bonne marque. C'est un investissement sur le long terme. :cote:
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Re: Révision

Message  Admin le Mar 19 Juin - 10:52

Merci pour vos précieux conseils <img src=" title="Dan.San" />
Comme me le préconise Stic, je vais déjà attendre de recevoir la revue (normalement aujourd'hui) et de bien la lire avant d'entreprendre quoi que ce soit.
Je pense que je vais faire l'entretient "
courant"
, mais concernant le réglage au soupape et la synchro carbu, je ne pense pas avoir assez d'expérience pour l'oreille "
musicale"
:]
J'ai appelé 2 - 3 concessions pour avoir un tarif, le moins cher m'a annoncé 250€ (es-ce raisonnable ?)

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Re: Révision

Message  stic le Mar 19 Juin - 12:14

[quote="
antheus"
:2zlfjuj1]Merci pour vos précieux conseils <img src=" title="Dan.San" />
Comme me le préconise Stic, je vais déjà attendre de recevoir la revue (normalement aujourd'hui) et de bien la lire avant d'entreprendre quoi que ce soit.
Je pense que je vais faire l'entretient "
courant"
, mais concernant le réglage au soupape et la synchro carbu, je ne pense pas avoir assez d'expérience pour l'oreille "
musicale"
:]
J'ai appelé 2 - 3 concessions pour avoir un tarif, le moins cher m'a annoncé 250€ (es-ce raisonnable ?)


Le temps pour faire tout ça toi même: ~2h30- 3h ( comme c'est la première fois )
filtre à huile ~10€
filtre à air ~20€
4 bougies ~30€
5l d'huile ~30€ ( à Leclerc )

Soit moins de 100€ de pièces.
Donc, si tu estimes que tes 2h de "
boulo"
valent plus de 150€ et, que ce que tu apprendras n'a pas de valeur "
marchande"
,
tu peux aller chez le concess. :pascontent:

Petit sujet de réflexion concernant l’expérience:
Comment penses tu qu'elle s’acquière?
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Re: Révision

Message  Admin le Mar 19 Juin - 12:33

Concernant ce que tu vient de citer :
filtre à huile ~10€
filtre à air ~20€
4 bougies ~30€
5l d'huile ~30€
Il est clair que je vais m'y mettre ;<br />)
Mais, je parlais pour le réglage jeu au soupape et la synchro carbu, et le prix de 250€ annoncé ne concerne que ces réglages.
Maintenant, si tu me dis qu'il est "
easy"
de faire ces réglages avec le matériel adéquate, et si ce matériel ne coute pas une fortune, je suis preneur :cote:

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Re: Révision

Message  Nooo le Mar 19 Juin - 13:16

[quote="
stic"
:ysxpc0zq]
Petit sujet de réflexion concernant l’expérience:
Comment penses tu qu'elle s’acquière?

euh... en perdant des cheveux sur le haut du crâne ? :]

Nooo
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Re: Révision

Message  stic le Mar 19 Juin - 14:27

[quote="
antheus"
:1fg290yl]Concernant ce que tu vient de citer :
filtre à huile ~10€
filtre à air ~20€
4 bougies ~30€
5l d'huile ~30€
Il est clair que je vais m'y mettre ;<br />)
Mais, je parlais pour le réglage jeu au soupape et la synchro carbu, et le prix de 250€ annoncé ne concerne que ces réglages.
Maintenant, si tu me dis qu'il est "
easy"
de faire ces réglages avec le matériel adéquate, et si ce matériel ne coute pas une fortune, je suis preneur :cote:


Au temps pour moi...
Un réglage du jeu au soupapes sur ta moto, te coûtera :
Si le réservoir et les flanc de carénage sont déjà démonté pour le reste des travaux ( les bougies justement) compte ~1heure la première fois.
Un jeu de cale d’épaisseur ( cf ma première réponse plus haut ) ~10€
Éventuellement un joint de cache culbuteurs. ~30€

Pour la synchro. là, c'et vraiment un jeu d'enfant, ~30 minutes avant de tout remonter à la fin.
un tournevis plat,
une petite rampe de depressiometres. ( cf mon premier message )

Le plus dur, tu verras après coup, c'était de se lancer ;<br />)
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Re: Révision

Message  Admin le Mar 19 Juin - 15:40

Je suis partant pour me lancer, surtout au vu des économies que ça peut engendrer (donc plus de pleins pour faire plus de balades :mrgreen: )
D'ailleur, je viens de regarder tes liens pour le jeu de cales, ainsi que le dépressiomètre, mais c'est marqué sur la revue technique quelle valeur de mesure mettre, ect ?
Parce que j'ai jamais touché un manomètre sauf pour la pression des pneus <img src=" title="Yeux tournants" />

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Re: Révision

Message  stic le Mar 19 Juin - 16:40

[quote="
antheus"
:27yfd5zk]Je suis partant pour me lancer, surtout au vu des économies que ça peut engendrer (donc plus de pleins pour faire plus de balades :mrgreen: )
D'ailleur, je viens de regarder tes liens pour le jeu de cales, ainsi que le dépressiomètre, mais c'est marqué sur la revue technique quelle valeur de mesure mettre, ect ?
Parce que j'ai jamais touché un manomètre sauf pour la pression des pneus <img src=" title="Yeux tournants" />

<img src=" title="Dan.San" /> Les économies c'est une chose, mais le fait de devenir indépendant et comprendre ce qui se passe dans ton moteur c'est une toute autre chose!


Les dépressiometres me donnent pas une mesure absolue, ils te servent à comparer les dépressions des 4 carbus. ( c'est l'inverse des mano)
pour les jeux aux soupapes effectivement, la revue va te donner une plage de tolerance.
Par exemple:
min:0.12 _max 0.18
tu vas devoir vérifier que ta cale de 0.15 passe mais pas celle de 0.20

Tout est expliqué pas à pas dans la revue, t’inquiète pas.
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Re: Révision

Message  Admin le Mer 20 Juin - 11:03

On sent la passion dans tes réponse Stic :mrgreen: et tu a le don de la rendre contagieuse...
Du coup, je suis impatient de recevoir cette revue qui devait arriver hier... :pascontent2:
Dès que j'aurais bien entamé la lecture, je te tiendrais au courant de mon avancement <img src=" title="Dan.San" />

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Re: Révision

Message  stic le Mer 20 Juin - 12:04

En fait j'ai eu la chance d’être issu d'une famille de mécanos, touche à tout, motard, donc pour moi la question ne s'est jamais posée...

Mais pour d'autres domaines, c'est beaucoup moins évident pour moi, et j'ai aussi besoin d'un "
coup de pied au cul"
, un déclencheur en somme.
Bref si je peux aider à franchir ce pas, je le fais avec plaisir!

Un autre principe, comme dit pas Gabichon: l'achat d'un ( bon ) outil est toujours un bon investissement.
Pas d'outils = pas de travail = pas de plaisir
Mauvais outil ou outil inadapté = mauvais travail = très désagréable
bon outil ( adaptés ) = bon travail = plaisir !! ( même pour débuter )


Voili voilou, ça me rappelle une discussion concernant des éventuelles sessions ( sans prétentions aucune ) avec les membres du fofo, sur l'entretient de sa moto.
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Re: Révision

Message  Admin le Mer 20 Juin - 12:11

Voili voilou, ça me rappelle une discussion concernant des éventuelles sessions ( sans prétentions aucune ) avec les membres du fofo, sur l'entretient de sa moto.
Ce serait une excellente idée ça <img src=" title="Dan.San" /> faire des sessions mécanique, on apprend toujours mieux par l'exemple.
Perso, je suis preneur à 200% ::d

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Re: Révision

Message  Vanish le Mer 20 Juin - 15:28

Ah oui très bonne idée !!! un samedi "
entretient collectif"
!!! :super:

Vanish
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Re: Révision

Message  Admin le Mar 26 Juin - 13:05

Bon ben voilà, sur les conseils de Stic, j'ai bien pris le temps de lire la revue technique.
Et il y a plein de chose que l'on peut déjà faire soi-même <img src=" title="Dan.San" />
Du coup, j'ai fait ma première vidange avec remplacement du filtre à huile et du filtre à air.
Alors, je ne sais pas si s'est psychologique ou non, mais je trouve qu'elle répond beaucoup mieux depuis ::d
Prochaine étape, changement des bougies, faut que je trouve une clé à bougie tube de 18 (apparemment pas standard), ensuite vérification et graissage de la chaine, puis je me testerai au réglage carbu et réglage du jeu aux soupapes espérant que cette partie plus technique ne me pose pas trop de problème...
A moins que d'ici là une session mécanique est lieu avec d'autres membres du forum, je serais plus rassuré en étant coaché ;<br />)

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Re: Révision

Message  stic le Mar 26 Juin - 14:32

Bas bravo, tu viens de mettre deux doigts dans l'engrenage, ( la suite c'est les bras les jambes et le reste ) :mrgreen:

C'est surement pas psychologique, le filtre à air conditionne le bon fonctionnement du moteur.
Et une meilleure huile même si ne doit pas faire une différence énorme ne peut que faire du bien! :super:

La chaîne ( donc de transmission ) est aussi un organe important, et on parle de pertes jusqu'à 20% de la puissance sur un kit chaîne en mauvais état!!
De ce coté là, pas de quartiers;

  • Si les dents des pignons sont un peu couchées, tu changes tout[/*Ⓜ38iozces]
  • Si la tension de la chaîne n'est plus la même après un tour de roue, tu changes tout[/*Ⓜ38iozces]
  • Si la chaîne a quelques maillons grippés, idem[/*Ⓜ38iozces]


Une chaîne qui casse, c'est rarement dangereux pour le motard, mais c'est souvent fatale pour le moteur.
Donc première chose, un gros lavage au pétrole pour y voir plus clair!
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Re: Révision

Message  Gabichon74 le Mar 26 Juin - 21:14

[quote="
stic"
:174uw51t]Une chaîne qui casse, c'est rarement dangereux pour le motard

Kawarats a cassé la chaîne de son ER6N au Lédenon. La chaîne a ouvert le carter moteur, de l'huile s'est répendue sur la piste....

...Huile sur laquelle ma moto a glissé à plus de 180km/h... Résultat, poly HS, platine, réservoir, cuir, casque.... Un autre motard est tombé aussi pour la même raison... sauf que tout l'avant de la moto a été arraché ...

Donc, oui, entretenez vos chaînes X|
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Re: Révision

Message  Nooo le Mar 26 Juin - 23:28

bravo :super: continues

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Re: Révision

Message  Admin le Mar 3 Juil - 14:06

J'ai pas encore eu le temps de continuer mon apprentissage mécanique que je me suis aperçue d'un gros soucis sur ma brêle...
Jusqu'à présent, je ne l'avais encore jamais testé dans les cols (L'Alsace du nord, c'est assez plat...)
Dimanche, lors d'une balade, je m'aperçois qu'elle est allergique au cols 8/
Dès que je suis au dessus de 1000m environ, plus de pèche, pas moyen de montée hormis en 2eme et à maxi 40 - 50 kms et elle broute :snif:
Et dès que je monte au dessus de 1600 - 1700m environ, encore pire, elle va même jusqu'à "
s'étouffer"
, et caler en pleine montée :pleur4:
Je pense que ça doit venir de la carburation, non ?
Le gars qui me l'a vendu m'avait dis que ça avait été fait :rougefaché: Je voulais refaire les réglages pour être sur, je crois que mon intuition était bonne...
Es-ce que je dois prévoir un réglage, ou es-ce que je dois tous changer ? Voir même peut être changer de moto.
Parce que venir habiter en Savoie et ne pas pouvoir monter les cols :/

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Re: Révision

Message  stic le Mar 3 Juil - 14:31

Boarf, ça c'est pas mal... <img src=" title="Dan.San" />

Pas de panique, il doit y avoir un os, mais genre un gros gros os, qui doit pas être trop difficile à trouver.
Tous les moteurs perdent un peu de puissance en altitude, mais de là à ne plus avancer du tout 8/

Tu as changé le filtre à air, donc tu arrives facilement à localiser "
la boite à air"
, cherche ses orifices, et vérifie qu'ils ne sont pas obstrués.
En plaine, sur la béquille centrale, ( à chaud )est ce que la moto fume noir ( ou bleu? ) quand tu mets un coup de gaz ( bref mais assez fort )
Est ce que ton starter se met et s’enlève en douceur? ( j'entends sans forcer du tout )

Et les bougies, les as tu finalement changées?

bougies, arrivée d'essence, et filtre a air, c'est la base à vérifier à chaque problème.
Bon courage!
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Re: Révision

Message  Admin le Dim 15 Juil - 15:46

Après un peu de silence, du à un surplus de boulot, je me suis décidé à déshabiller entièrement ma brêle...
Car une nouveauté est arrivé, maintenant, en plus des premiers soucis, elle consomme énormément (165 kms maxi avec un plein) :pleur4:
J'ai donc vérifié les orifices de la boite du filtre à air, aucuns n'est bouché.
J'ai ouvert les capots où se trouve les aiguilles, et là quelque chose me choque un peu.
Je ne sais si ça peut venir de ça, mais sur 2 des aiguilles, il me manque une sorte de petite rondelle en plastique.
Une photo étant plus parlante, voilà la rondelle en question <img src=" title="Dan.San" />

Ce qui me donne ceci, lorsque tout est monté :

Hors, j'en ai donc 2 qui n'ont pas cette rondelle est sont comme cela :

Es-ce qu'il serait alors possible que les ressorts situé sur le capot n'appuient pas correctement sur les aiguilles non pourvu de cette rondelle, et que cela engendrerait un problème au niveau de la "
course"
de ces aiguilles ?
Je vais peut être chercher un peu loin, mais ni connaissant rien en mécanique, j'essaie de comprendre :]
Sinon, pour terminer avec les questions, elle ne fume pas noir, par contre, je n'arrive pas à voir si elle fume bleue....
Merci encore pour le temps que vous prenez à me répondre... ;<br />)

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Re: Révision

Message  stic le Mer 18 Juil - 8:20

Salut,

C'est vrai que c'est surprenant que les 4 carbus n'aient pas le même montage. 8/
J'ai mis un éclaté en bas... ( dans le doute je les remettrais)

As tu contrôlé tes 4 membranes? un petit trou d'en l'une d'elle et c'est la chute de puissance assurée.


Il faudrait aussi que tu démonte les bougies ( sans les mélanger ) et comparer leur couleur, dans certains cas c'est tres révélateur.



ça avance, c'est chouete;
en plus tu as peut etre mis le doigt sur le problème! :super:
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