MOTO PASSION 74
Bonjour et bienvenue sur Moto Passion 74 !
Pour les anciens utilisateurs, lors de votre première connexion, merci de cliquer sur le lien ci-dessous pour activer un nouveau mot de passe.
http://www.moto-passion-74.com/profile?mode=sendpassword
Merci.

Plateau 2013

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Plateau 2013

Message  Flash55 le Sam 1 Déc - 11:23

Vla pour le plateau du nouveau permis 2013.

[url:39hsed8c]http:
//www.
youtube.
com/watch?v=ze52KnjxftM[/url:39hsed8c]

:triste1:

Flash55
Marre du vélo, à quand le scooter ?
Marre du vélo, à quand le scooter ?

Messages : 724
Date d'inscription : 20/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Fred43 le Sam 1 Déc - 12:38

Tout le monde s'accorde à dire qu'il sera plus simple.

Fred43
Fini les petites roues..
Fini les petites roues..

Messages : 388
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Flash55 le Sam 1 Déc - 14:14

[quote="
Fred43"
:3fd1vtdq]Tout le monde s'accorde à dire qu'il sera plus simple.

Apparemment il faut tout faire! Droite et gauche, a chaque fois? Ci c le ca c'est horrible, j'espère qu'ils seront un peux plus flexible pour les notes.
Si non, les nouveaux vont galerer. :pascontent2:

Flash55
Marre du vélo, à quand le scooter ?
Marre du vélo, à quand le scooter ?

Messages : 724
Date d'inscription : 20/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Arthur le Sam 1 Déc - 15:33

Je dirais plus compliquer sur le lent a cause du chronometrage mais plus facile sur le rapide vue que il ne vas plus etre chronometré

Arthur
Bébé Motard
Bébé Motard

Messages : 10
Date d'inscription : 07/09/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Fred43 le Sam 1 Déc - 18:13

Il y aura systématiquement :

Allure lente:
En ligne droite sur le lent il faudra se servir de l'embrayage et/ou du frein arrière. Regardons nous dans les bouchons ou en manoeuvrant, c'est ça la réalité.
Au lieu de l'apprendre en circulation, ils l'apprendront avant et pourront même s'en servir pour "
redresser la moto"
.

Allure dite rapide:
Il faudra faire 1 freinage d'urgence et 1 évitement D ou G. Plus de chronomètre mais un radar controlant une vitesse mini de 50km/h au retour.
L'évitement est plus large, le retour se fait en ligne droite à 50km/h


Il y aura 2 fiches vérif et 12 fiches connaissances théoriques.


Texte officiel :
http://www.legifrance.gouv.fr/jopdf/com ... 17&
pageFin

Applicable le 19 Janvier 2013 mais encore rien de vraiment en place en Haute Savoie à l'exception des inspecteurs qui sont en pleine formation. A part ça, pas de tracé effectué pour l'instant, aucune moto école n'a changé ses motos (certaines ne passeront plus du fait du ratio poids/puissance.
Cluses et Annemasse seront en trêve hivernale jusqu'à mi mars. Annecy sera donc examen témoin <img src=" title="Dan.San" />

Fred43
Fini les petites roues..
Fini les petites roues..

Messages : 388
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  nicofof le Lun 3 Déc - 17:43

[quote="
Arthur"
:12dy28sk]Je dirais plus compliquer sur le lent a cause du chronometrage mais plus facile sur le rapide vue que il ne vas plus etre chronometré


+1 :mrgreen:

nicofof
2 ans plus tard
2 ans plus tard

Messages : 195
Date d'inscription : 24/07/2012

http://infoloc73.wix.com/moto-rent-73

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  semoule le Mar 4 Déc - 13:26

Il sera certainement plus compliqué pour l'allure lente et l'allure normale, et on va avoir droit à plus de chutes en allure normale.

Pour le lent, la plupart des auto écoles le font travailler actuellement au ralenti, donc sans avoir à gérer de commandes (autres que le guidon), et assez souvent avec les butées de direction limées (ce qui sera interdit en 2013). Leur faire gérer l'embrayage et le frein sera donc une contrainte supplémentaire, mais logique puisqu'il semble impensable de lacher un nouveau motard dans la circulation ou les embouteillages sans savoir gérer un embrayage.

Pour l'allure normale, il faut savoir qu'actuellement un élève moyen aborde l'évitement et le freinage d'urgence entre 35 et 40 km/h. C'est de toute façon pas nécéssaire d'aller plus vite pour être dans les temps. Leur faire aborder ces 2 choses avec 10 ou 15 km/h de plus (voire un peu plus vu qu'on ne prendra pas le risque d'être à 50 pile au compteur sous peine d'être un poil en dessous au radar) fera une différence énorme, tant au niveau gestion de la machine, qu'au niveau psychologique. Les blocages de roues sur les freinages d'urgence sont déjà monnaie courante avec le permis actuel, y'a moyen qu'on ai de la casse et des bobos supplémentaires en 2013.

Par contre c'est effectivement plus adapté à la réalité. Un temps chrono ne rimait à rien dans un pays où on nous rabache régulièrement que d'aller vite, c'est mal. Les 50km/h ont au moins le mérite de représenter quelque chose de concret aux yeux de l'élève, et de les former à un meilleur niveau en freinage. D'autant que ça va pas aller en s'améliorant si les abs sont rendus obligatoires dans un avenir proche. + d'assitance = sentiment de sécurité plus important, avec niveau technique moindre et prise de risque accrue.

semoule
Bébé Motard
Bébé Motard

Messages : 38
Date d'inscription : 19/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Fred43 le Mar 4 Déc - 22:05

[quote="
semoule"
:1thc71zx]Pour le lent, la plupart des auto écoles le font travailler actuellement au ralenti, donc sans avoir à gérer de commandes (autres que le guidon), et assez souvent avec les butées de direction limées (ce qui sera interdit en 2013).

Les butées limées sont interdites car rien n'est écrit sur une éventuelle tolérance. Le véhicule ne doit pas avoir subit de transformation sur le véhicule.
La modif est monnaie courante. Pour autant, certaines auto écoles ne le pratiquent pas sur xj6 et même sur er-6 et ca passe. D'ailleurs la vidéo est sur xj6 donc certainement butée non limée.


Leur faire gérer l'embrayage et le frein sera donc une contrainte supplémentaire, mais logique puisqu'il semble impensable de lacher un nouveau motard dans la circulation ou les embouteillages sans savoir gérer un embrayage.

La contrainte réside visuellement dans la phase de ligne droite. Le texte indique qu'il faudra utiliser le frein arrière et/ou l'embrayage.
Certaines auto écoles proche de par chez toi d'ailleurs font travailler à l'embrayage depuis des années et il n'y a pas plus de casses de cette manière.

Pour l'allure normale, il faut savoir qu'actuellement un élève moyen aborde l'évitement et le freinage d'urgence entre 35 et 40 km/h. Les blocages de roues sur les freinages d'urgence sont déjà monnaie courante avec le permis actuel, y'a moyen qu'on ai de la casse et des bobos supplémentaires en 2013.

L'évitement sera plus large et plus long (visible sur la vidéo d'après les marquages au sol).
Les blocages de roues arrivent sur la fin du freinage du fait d'un freinage progressif et non dégressif. Les blocages de roue sont à 95% au niveau de la roue arrière. Si jamais, maîtriser un blocage de roue avant s'apprend à travers d'ateliers.
Le coté psychologique lors du retour sera présent mais le retour est en ligne droite uniquement.
De plus, le fait d'autoriser l'abs ne donnera plus de risque de perte du véhicule et de chute.

Fred43
Fini les petites roues..
Fini les petites roues..

Messages : 388
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  semoule le Mer 5 Déc - 21:30

[quote="
Fred43"
:2k41cjzm]
Les butées limées sont interdites car rien n'est écrit sur une éventuelle tolérance.

Les butées limées sont tolérées car rien n'est écrit sur une éventuelle interdiction. La moto doit être conforme aux caractéristiques stipulées sur le certificat d'immatriculation. A ma connaissance, le rayon de braquage n'y est pas précisé. Et je n'ai de toute façon vu aucun inspecteur du 74 vérifier l'état des butées des machines avant l'examen (si toutefois ils savent ce que c'est. Beaucoup n'ont que le permis, mais ne sont pas motards)

[quote="
Fred43"
:2k41cjzm]La contrainte réside visuellement dans la phase de ligne droite. Le texte indique qu'il faudra utiliser le frein arrière et/ou l'embrayage.
Le texte précise que le passage de la première porte, jusqu'aux piquets, doit être fait en minimum 20 secondes. Ce que le texte ne précise pas, c'est que pour réussir un temps si élevé, l'utilisation de l'embrayage est indispensable. J'ai encore jamais vu de moto capable de rouler sur un ralenti aussi faible.

[quote="
Fred43"
:2k41cjzm]Certaines auto écoles proche de par chez toi d'ailleurs font travailler à l'embrayage depuis des années et il n'y a pas plus de casses de cette manière.
Pour les casses éventuelles, je parlais du freinage d'urgence, pas du parcours lent.

[quote="
Fred43"
:2k41cjzm]
L'évitement sera plus large et plus long (visible sur la vidéo d'après les marquages au sol).
Les blocages de roues arrivent sur la fin du freinage du fait d'un freinage progressif et non dégressif. Les blocages de roue sont à 95% au niveau de la roue arrière. Si jamais, maîtriser un blocage de roue avant s'apprend à travers d'ateliers.
Le coté psychologique lors du retour sera présent mais le retour est en ligne droite uniquement.
De plus, le fait d'autoriser l'abs ne donnera plus de risque de perte du véhicule et de chute.

J'ai monté et essayé les parcours 2013 moi même, et fait essayé à plusieurs élèves ayant le niveau "
exam"
. Je pars donc d'un simple constat, et du ressenti des élèves. Ca me semble plus juste que de m'appuyer sur une vidéo.
Quant au blocage sur freinage progressif, essaie de demander à un élève de freiner "
dégressif"
une fois lancé à 50, en cette période sous la pluie. Et regarde à quel moment ça décroche.

semoule
Bébé Motard
Bébé Motard

Messages : 38
Date d'inscription : 19/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Fred43 le Jeu 6 Déc - 14:27

Il ne décroche pas sur les premiers mètres pour ma part. Maintenant, si tu as un résultat différent, c'est certainement la différence d'enseignement. Je ne porte pas de jugement mais comme nos constats sont différents, nous ne pouvons pas se mettre en accord.

Personnellement, faire de la moto implique une bonne gestion de l'embrayage et comme j'avais déjà souligné, des auto ecoles font ainsi depuis bien des années avec des résultats. Je suis pour l'utilisation de l'embrayage d'ailleurs.

Les inspecteurs ne sont pas des quiches. Ils savent la modifications des butées, en tout cas, sur Cluses.


En tout cas, on sera fixé en 2013 mais je doute qu'il y ai plus de casses ou de blessés.

Fred43
Fini les petites roues..
Fini les petites roues..

Messages : 388
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  MaKad44M le Lun 10 Déc - 10:49

Et pour les gens aillant fait tout leurs cours sur les ancien tracé? Genre il vont se pointer à l'exam sans entrainement? ou alors se refarcir pour 500€ de cours? C'est bien ça...
avatar
MaKad44M
Et une année ...
Et une année ...

Messages : 130
Date d'inscription : 15/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Flash55 le Lun 10 Déc - 18:34

[quote="
MaKad44M"
:1i83wklr]Et pour les gens aillant fait tout leurs cours sur les ancien tracé? Genre il vont se pointer à l'exam sans entrainement? ou alors se refarcir pour 500€ de cours? C'est bien ça...

Ils vont bien faire qq chose pour les bébés motards inscrit avec les anciennes regles. :cote:

Flash55
Marre du vélo, à quand le scooter ?
Marre du vélo, à quand le scooter ?

Messages : 724
Date d'inscription : 20/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Fred43 le Lun 10 Déc - 21:48

[quote="
Flash55"
:voknxi9t][quote="
MaKad44M"
:voknxi9t]Et pour les gens aillant fait tout leurs cours sur les ancien tracé? Genre il vont se pointer à l'exam sans entrainement? ou alors se refarcir pour 500€ de cours? C'est bien ça...

Ils vont bien faire qq chose pour les bébés motards inscrit avec les anciennes regles. :cote:

Pour l 'instant, rien qui laisse espérer.
C'est une loi européenne que doit faire appliquer la France au 19 Janvier, auquel cas, des pénalités de retard devraient être adressé à l'état.

Passé le 19 janvier, ce sera le nouvel examen pour tous : les 2eme présentation, les nouveaux ...
A l'heure actuelle, rien n'est encore fait, peut etre y aura t il un délai le temps que la pref trace les nouveaux parcours, que les editeurs impriment les nouvelles fiches...

Fred43
Fini les petites roues..
Fini les petites roues..

Messages : 388
Date d'inscription : 13/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Flash55 le Mar 18 Déc - 18:47

[quote="
Fred43"
:3vhu4run][quote="
Flash55"
:3vhu4run][quote="
MaKad44M"
:3vhu4run]Et pour les gens aillant fait tout leurs cours sur les ancien tracé? Genre il vont se pointer à l'exam sans entrainement? ou alors se refarcir pour 500€ de cours? C'est bien ça...

Ils vont bien faire qq chose pour les bébés motards inscrit avec les anciennes regles. :cote:

Pour l 'instant, rien qui laisse espérer.
C'est une loi européenne que doit faire appliquer la France au 19 Janvier, auquel cas, des pénalités de retard devraient être adressé à l'état.

Passé le 19 janvier, ce sera le nouvel examen pour tous : les 2eme présentation, les nouveaux ...
A l'heure actuelle, rien n'est encore fait, peut etre y aura t il un délai le temps que la pref trace les nouveaux parcours, que les editeurs impriment les nouvelles fiches...

J'espère qu'ils n'appliquerons pas le nouveau plateau pour ce qui se sont inscrit en 2012 et qui on deja qq leçon.

Flash55
Marre du vélo, à quand le scooter ?
Marre du vélo, à quand le scooter ?

Messages : 724
Date d'inscription : 20/08/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  seb chouchou 74 le Mar 18 Déc - 18:51

[quote="
Flash55"
:1f4oixq4][quote="
Fred43"
:1f4oixq4][quote="
Flash55"
:1f4oixq4][quote="
MaKad44M"
:1f4oixq4]Et pour les gens aillant fait tout leurs cours sur les ancien tracé? Genre il vont se pointer à l'exam sans entrainement? ou alors se refarcir pour 500€ de cours? C'est bien ça...

Ils vont bien faire qq chose pour les bébés motards inscrit avec les anciennes regles. :cote:

Pour l 'instant, rien qui laisse espérer.
C'est une loi européenne que doit faire appliquer la France au 19 Janvier, auquel cas, des pénalités de retard devraient être adressé à l'état.

Passé le 19 janvier, ce sera le nouvel examen pour tous : les 2eme présentation, les nouveaux ...
A l'heure actuelle, rien n'est encore fait, peut etre y aura t il un délai le temps que la pref trace les nouveaux parcours, que les editeurs impriment les nouvelles fiches...

J'espère qu'ils n'appliquerons pas le nouveau plateau pour ce qui se sont inscrit en 2012 et qui on deja qq leçon.

C'est ce que j'étais en train de me demander, que va t'il se passer pour les derniers inscrits, notamment ce qui font "
traîner"
leur permis depuis X temps, ils vont se retrouver avec des modules des 2 permis ??? :0
avatar
seb chouchou 74
Passage du BSR !
Passage du BSR !

Messages : 850
Date d'inscription : 22/10/2012
Age : 39
Localisation : 74500

Revenir en haut Aller en bas

Re: Plateau 2013

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


MOTO PASSION 74 :: Le monde des motards :: Le permis moto

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum