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Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon ménage

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Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon ménage

Message  franky le Sam 30 Nov - 13:40

Bilan de ma brève apparition sur le circuit de Magny Cours.

Suite à ma chute et mon épaule déboitée, je reçois un questionnaire de la suva (assurance accident suisse): Où? quoi? comment?

<img src=" title="Dan.San" /> Ils me renvoient leur décision: rouler sur circuit parmis d'autres motards est une prise de risque [size=150:21e84tb7]téméraire, donc c'est mal, la punition tombe!!!
50% de mon salaire en moins, comme cela fait deux mois que je suis en arrêt de travail, ça fait mal...je décide donc de recommencer le travail (malgré la douleur persistante et contre l'avis du chirurgien et de mon physio) et de conduire mon trente tonnes avec un seul bras valide :0

Si je comptabilise cette sortie piste:
Frais pour pneu adapté pour le circuit et plaquettes de frein racing 330 roros
Frais de déplacement carburant et péages 200
Réservation de mon roulage pour les deux jours 310
Peinture et pièces sans main d'oeuvre après la chute 500
Frais d'équipement 450
Perte de salaire 3000
Total pour un demi tour de circuit :pendu: 4790 8|

Vous aurez compris que pour moi le circuit, c'est fini !!

Deux solutions s'offrent à moi:
- Mentir si tu es pas trop cassé et sortir de l'enceinte du circuit et dire que tu es tombé sur route!
Mais rare son les fois où j'ai menti et c'est pas aujourd'hui que je vais commencer.
- Faire mon propre circuit sur route ouverte avec tous les risques que cela comporte, mais là c'est gratos, avec assistance médicale sur place, dépannage de ma moto, prise en charge des frais de réparation et d'équipement et pas de perte de salaire.
Ben c'est cette solution que je choisi et :caca: pour l'image du motard respectueux, je m'en cogne!!

Ceci en mon coup de gueule :pasdrole:

Vive la sécurité et bravo la Suva :super: :faché1:
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Vinc848 le Sam 30 Nov - 14:33

Pas de bol pour toi ... :/

J'imagine que tu n'as pas de complémentaire à la SUVA qui prenne le relais ... en théorie c'est 80% du salaire pris en charge par la SUVA dans un cas "
normal"
donc "
non téméraire"
...
Donc si je comprends bien ils t'ont retiré encore 30% s'il considère que tu as entrepris une action "
téméraire"
...

J'ai un collègue qui a fait une bonne chute aussi à Magny Cours avec un peu d'eau dans les poumons au passage et quelques côtes cassées.
et la SUVA a pris tous les soins en compte ... mais son arrêt maladie n'a duré que quelques jours ...

Ton retour d'expérience m'intéresse fortement au cas ou ... :-/
C'est donc 50% du salaire si tu es honnêtes ... et au niveau des frais médicaux ?

En tout cas, bon courage pour la suite :ange:
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  franky le Sam 30 Nov - 14:49

Les frais médicaux sont pris en charge,sauf ceux prodigués sur france là c'est la secu.
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Gabichon74 le Dim 1 Déc - 1:01

La sécu n'est pas si mal, finalement :ange:

Mais rare son les fois où j'ai menti et c'est pas aujourd'hui que je vais commencer.

Un pote vendait sa moto. Il met une annonce. Un gars prend RDV avec lui pour la voir. Il tourne autour discute... et d'un coup, lui envoie un gros coup de poing dans le ventre. Le pote tombe et le temps de se relever, le gars est parti avec la moto.

Déclaration à l'assurance... Expertise médicale.. qui conclue qu'il n'y pas de traces de coup (dans le ventre, ça ne laisse pas de trace). Le "
vol avec violence"
a été requalifié en "
vol avec malice"
vu qu'il n'y a pas de preuve des coups... Et l'assurance s'est dégagé. Il n'a eu donc que les yeux pour pleurer

La prochaine fois, il déclarera (à raison) un vol sous la menace d'une arme... Comme ça, pas besoin de prouver quoi que ce soir

L'honnêteté ne paie pas, c'est bien connu :pascontent2:
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Ze Viking le Dim 1 Déc - 19:05

[quote="
Gabichon74"
:j4lkq6eo]

L'honnêteté ne paie pas, c'est bien connu :pascontent2:

C'est triste... :triste1:

Ze Viking
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  RITON74 le Lun 2 Déc - 7:44

[quote="
Gabichon74"
:icg9u247]
L'honnêteté ne paie pas, c'est bien connu :pascontent2:

J'imagine que ta remarque est dite sur le ton de l'ironie ;<br />)

Sinon, pour Franky, j'avoue ne pas comprendre comment on peut aller faire du circuit sans avoir vérifié un minimum qu'on était bien assuré en cas de pépin :nono:

Ce n'est quand même pas anodin, on peut s'attendre à deux ou trois répercutions en cas de chute, non ?

Bon courage <img src=" title="Dan.San" />

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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  RITON74 le Lun 2 Déc - 7:49

[quote="
franky"
:1ev2y5yl]
- Faire mon propre circuit sur route ouverte avec tous les risques que cela comporte, mais là c'est gratos, avec assistance médicale sur place, dépannage de ma moto, prise en charge des frais de réparation et d'équipement et pas de perte de salaire.

On reparle des bienfaits de ta solution le jour où tu auras cartonné :super:

Ce que je ne te souhaite pas bien évidemment :nonon: <img src=" title="Dan.San" /> , mais si tu prends la route pour un circuit, tu vas au-devant de gros soucis :triste1:

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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  stic le Lun 2 Déc - 8:57

pfiou.

Ya un moment aussi, à force de raquer pour les assurances de chaque truc, d’être prélevé pour autant d'autres bonnes raisons, tu t'attends bêtement à un minimum de couverture...
Je compati à fond !
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Vinc848 le Lun 2 Déc - 9:24

[quote="
RITON74"
:2drhk2q7][quote="
Gabichon74"
:2drhk2q7]
L'honnêteté ne paie pas, c'est bien connu :pascontent2:

J'imagine que ta remarque est dite sur le ton de l'ironie ;<br />)

Sinon, pour Franky, j'avoue ne pas comprendre comment on peut aller faire du circuit sans avoir vérifié un minimum qu'on était bien assuré en cas de pépin :nono:

Ce n'est quand même pas anodin, on peut s'attendre à deux ou trois répercutions en cas de chute, non ?

Bon courage <img src=" title="Dan.San" />

C'est assez simple en Suisse ce genre d'assurance n'existe pas !!!

Elles se déchargent toutes de toute responsabilité en cas d'entreprise "
téméraire"
dont les entrenaînements "
loisirs"
sur piste à moto font partie et bien d'autres activités ...

•compétitions d'auto-cross, courses automobiles de côte, courses automobiles sur circuit, courses de stock-car (y compris entraînement);
épreuves de vitesse lors d'un rallye automobile;
conduite d'une voiture automobile sur circuit, à l'exception des cours de sécurité routière;

•base jumping;

•combats de full-contact (par ex. combats de boxe);

•bris de verre volontaire;

•karaté extrême (briser des briques, des tuiles ou des planches épaisses avec le tranchant de la main, la tête ou le pied);

•courses de motocross, y compris l'entraînement sur le circuit;

•courses de bateau à moteur, y compris entraînement;

•courses de moto, y compris courses d'entraînement et conduite d'une moto sur circuit (à l'exception des cours de sécurité routière);

•compétitions de descente en VTT, compris entraînement sur le circuit de descente (down hill biking);

•compétition de quad, y compris entraînement;

•descentes en planche à roulettes, pour autant qu'il s'agisse d'une compétition ou d'une course de vitesse;

•courses de motoneige (snow cross), y compris entraînement;

•courses de ski (chasse au record de vitesse);

•speedflying;

•plongée subaquatique à une profondeur excédant 40 m;

•hydrospeed ou riverboogie (descente de rivière à plat ventre sur un flotteur).

Ce ne sont bien sur que des exemples et l'assureur se réserve le droit d'estimer si tu as entrepris une entreprise "
téméraire"
à son bon vouloir ...
Par exemple, si tu as un accident en faisant du ski et que par malheur, ils arrivent à prouver que tu étais en dehors d'une piste ... bilan : pas couvert ...

Donc c'est assez simple, renseigement pris, tu restes chez toi et tu ne fais rien sinon tu t'exposes au risque de ne pas être couvert en cas d'accident ...
Partant de ce point de départ, je pense comme beaucoup, j'ai choisi de prendre ce risque ... :-/
En espérant que cela n'arrive pas ou bien que j'ai suffisamment de lucidité en cas de pépin pour masquer le truc ...

Et je partage l'avis de Gabichon avec les assureurs, "
L'honnêteté ne paie pas, c'est bien connu"
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Gabichon74 le Lun 2 Déc - 9:54

[quote="
RITON74"
:1ytgsgsx][quote="
Gabichon74"
:1ytgsgsx]
L'honnêteté ne paie pas, c'est bien connu :pascontent2:

J'imagine que ta remarque est dite sur le ton de l'ironie ;<br />)

Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

Tu penses quoi de ce qui est arrivé à mon pote qui vendait sa moto? Il faut être, comme lui, honnête et se faire entuber ou il faut faire les déclarations dans le "
bon sens"
pour profiter d'une assurance que tu as payé (cher)?

En connaissance de cause, tu aurais fait quoi?
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  seb chouchou 74 le Lun 2 Déc - 10:10

Disons que l'honnêteté ne paie plus, ça m'a fait passer l'envie de faire le pitre sur la piste...

J'ai eu à faire avec la SUVA, c'est eux qui m'ont déclaré trop allergique à la farine dans mon métier(boulanger) avec obligation de changer de métier, vu que mon traitement,
1700.-chf/mois ne serait plus pris en charge, et justement, j'ai eu de la "
chance"
puisque ça a était reconnu comme accident de travail et non maladie....

ça me permet de conserver 80% de mon ancien salaire, mais plus de 13ème salaire, plus allocations familiale, plus aucun autre avantage....et cela pendant 700 jours.... :mrgreen:

il a fallu trouver vite fait une nouvelle formation, car entre le moment où tu attends le décision, tu balises, et après quand elle tombe et bien tu balises encore plus...
Alors je comprends ton désarroi et ta colère.... :rougefaché:
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  franky le Lun 2 Déc - 19:34

C'est vrai que c'est de ma faute!!
J'avais toute une année pour lire la bible de la suva et me rendre compte qu'ils prennaient aucun hobby en charge :0
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Vinc848 le Lun 2 Déc - 20:11

[quote="
franky"
:1b9o65b8]C'est vrai que c'est de ma faute!!
J'avais toute une année pour lire la bible de la suva et me rendre compte qu'ils prennaient aucun hobby en charge :0

Malheureusement, c'est un peu ça ... :-/ Pas de loisirs vraiment couverts ...

Pour mon information, est-ce que tu as une complémentaire à la SUVA qui en théorie prend en charge les derniers 20% de ton salaire en cas d'accident ...
et qui pourrait éventuellement prendre en charge un complément des 50% dans le cas d'entreprise téméraire ?
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  nancy le Lun 2 Déc - 21:50

Non Vinc, normalement c'est le patron qui souscrit (mais pas obligatoire) une assurance perte de gains, ce qui n'est pas le cas...

Mais nous avons bon espoir que ce qui t'es pris t'es rendu au centuple :]
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  nancy le Lun 2 Déc - 21:58

[quote="
Gabichon74"
:1bbn3eqo] Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

:super: Non mais laisse Gab, c'est vrai qu'avec notre toute petite expérience de la vie nous avons besoin de conseils avisés pour nous apprendre à rester dans les rails (qui apparemment vont droit dans le mur au vu de l'actualité...)

Et comme dit la chanson:

Chacun sa route
Chacun son chemin
Passe le message à ton voisin... :siffle:

A B E
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Gabichon74 le Lun 2 Déc - 22:05

[quote="
nancy"
:38ynqj16][quote="
Gabichon74"
:38ynqj16] Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

:super: Non mais laisse Gab, c'est vrai qu'avec notre toute petite expérience de la vie nous avons besoin de conseils avisés pour nous apprendre à rester dans les rails (qui apparemment vont droit dans le mur au vu de l'actualité...)

Je suis quand même curieux de voir ce qu'il va répondre... :]
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Vinc848 le Mar 3 Déc - 8:46

[quote="
nancy"
:12h0noo4]Non Vinc, normalement c'est le patron qui souscrit (mais pas obligatoire) une assurance perte de gains, ce qui n'est pas le cas...

Mais nous avons bon espoir que ce qui t'es pris t'es rendu au centuple :]

Merci Nancy pour le complément ;<br />)

Je me suis permis de vous poser la question car ayant essayer d'obtenir des informations à ce sujet en 2011,
je n'avais malheureusement pas eu de certitudes ni d'écrit de la part de la SUVA ni de mon employeur d'ailleurs ...

Et force est de constater qu'il faut souvent en arriver à l'expérimentation douloureuse de ce genre de situation pour avoir une information bien "
réelle"
...

Encore une fois bon courage pour la suite à Francky et toi :ange:
Portez vous bien :coeur: :super:
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  RITON74 le Mar 3 Déc - 11:59

[quote="
franky"
:zi40hktw]C'est vrai que c'est de ma faute!!
J'avais toute une année pour lire la bible de la suva et me rendre compte qu'ils prennaient aucun hobby en charge :0

Je n'ai pas dit ça :nonon:

J'ai juste dit que j'étais surpris que tu fasses une activité aussi périlleuse sans avoir vérifié que ton assurance te couvrait. Mais il est vrai que je ne maîtrise pas les assurances suisses :/ Ce n'était pas une attaque contre toi. Mais que cette mésaventure t'amène à dire que tu préfères dorénavant prendre la route pour une piste, c'est tout aussi surprenant, quand on connait les dangers de la route. Mon propos n'allait pas plus loin <img src=" title="Dan.San" />

[quote="
Gabichon74"
:zi40hktw]
Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

La flatterie ne te mènera à rien :hehe:

[quote="
Vinc848"
:zi40hktw]
C'est assez simple en Suisse ce genre d'assurance n'existe pas !!!

Elles se déchargent toutes de toute responsabilité en cas d'entreprise "
téméraire"
dont les entrenaînements "
loisirs"
sur piste à moto font partie et bien d'autres activités ...

Merci pour les explications :merci:

[quote="
nancy"
:zi40hktw]
:super: Non mais laisse Gab, c'est vrai qu'avec notre toute petite expérience de la vie nous avons besoin de conseils avisés pour nous apprendre à rester dans les rails (qui apparemment vont droit dans le mur au vu de l'actualité...)

Et comme dit la chanson:

Chacun sa route
Chacun son chemin
Passe le message à ton voisin...

A B E

Relis mon post, tu n'y trouveras aucun conseil de ma part :nono:

Loin de moi cette idée

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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Gabichon74 le Mar 3 Déc - 12:09

[quote="
RITON74"
:1a0vdl1l][quote="
Gabichon74"
:1a0vdl1l]
Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

La flatterie ne te mènera à rien :hehe:

ou comment ne pas répondre à une question... Remarque, on est habitués... :]
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  RITON74 le Mar 3 Déc - 13:38

[quote="
Gabichon74"
:tfnsr4wt][quote="
RITON74"
:tfnsr4wt][quote="
Gabichon74"
:tfnsr4wt]
Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

La flatterie ne te mènera à rien :hehe:

ou comment ne pas répondre à une question... Remarque, on est habitués... :]

Je ne réponds pas à ta question [mode Ironie ON] parce qu'il est évident que tu es dans le vrai lorsque tu avances l'idée que l'honnêteté ne paie pas [mode Ironie OFF] ! J'ignore si tu as des enfants : est-ce que tu leur enseignes que la malhonnêteté paie <img src=" title="Dan.San" /> Je préfère en rester là sur ce sujet ...

En revanche, je trouve assez déplaisant que tu te croies obligé de souffler sur les braises dans une conversation qui ne te concerne en rien.

[quote="
Gabichon74"
:tfnsr4wt]
Tiens, y'avait longtemps qu'on avait pas vu le moralisateur... :ange:

Nota : Qu'on n'avait, Gab, qu'on n'avait pas vu ... <img src=" title="Yeux tournants" />

[quote="
Gabichon74"
:tfnsr4wt]
Je suis quand même curieux de voir ce qu'il va répondre... :]

Je trouve également surprenant de te voir t'ériger en défenseur autoproclamé de Franky, que je n'ai d'ailleurs pas attaqué, et qui est bien assez grand pour me dire ce qu'il a à me dire s'il le souhaite ...

Voilà, si tu souhaites débattre de l'opportunité de faire de fausses déclarations, dis-le moi, et on pourra éventuellement en discuter. Sinon, je n'ai rien à ajouter.

Ah, si : "
on"
se conjugue comme la troisième personne du singulier.

[quote="
Gabichon74"
:tfnsr4wt]
Remarque, on est habitués... :]
Dans ta phrase, "
habitué"
ne prend donc pas de "
s"


;<br />)

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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Gabichon74 le Mar 3 Déc - 15:44

Exactement la réponse que j'attendais de toi... Répondre sans répondre, comme tout bon politicien... Tu ne t'es pas encore lancé dans le métier? Tu devrais, tu as bien le profil :]

[quote="
RITON74"
:3jeouxil]je trouve assez déplaisant que tu te croies obligé de souffler sur les braises dans une conversation qui ne te concerne en rien

Tu réponds sans répondre et tu parles sans savoir (décidémment, tu as raté ta vocation)... Je suis pistard (pour ton info, la photo de l'avatar n'a pas été prise sur route), donc concerné par les soucis de couverture sur piste... Pas encore en Suisse mais je ne sais pas où je travaillerai demain... Toi, tu dois savoir, je pense... Tu sais si tu vas garder le même képi jusqu'à la retraite? :ange:

[quote="
RITON74"
:3jeouxil]si tu souhaites débattre de l'opportunité de faire de fausses déclarations, dis-le moi, et on pourra éventuellement en discuter

Discuter avec un moralisateur, qui réponds à côté des questions qui lui sont posées? Si tu restes sur cette façon de débattre, je n'en vois pas l'intérêt... Sinon, disponible quand tu veux. D'ailleurs, on ne t'a jamais vu aux repas - rencontres organisées par le forum... Tu viens à la prochaine? Normalement, j'y serai si tu veux discuter ;<br />)

[quote="
RITON74"
:3jeouxil]On reparle des bienfaits de ta solution le jour où tu auras cartonné :super:

Pour ton info, vu que cela t'a échappé, nous ne sommes pas sur un forum géré par M. Pivot... Cela dit, ta phrase relève d'un français parlé et non pas littéraire... Il faudrait écrire "
On reparlera des bienfaits de ta solution le jour où tu auras cartonné"
... En plus, le verbe "
cartonner"
n'a rien à voir avec le monde de la moto, toujours en français littéraire...

Alors commence par balayer devant ta porte ... ;<br />)
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  nancy le Mar 3 Déc - 20:23

[quote="
RITON74"
:1zm892ea]
[quote="
nancy"
:1zm892ea]
:super: Non mais laisse Gab, c'est vrai qu'avec notre toute petite expérience de la vie nous avons besoin de conseils avisés pour nous apprendre à rester dans les rails (qui apparemment vont droit dans le mur au vu de l'actualité...)

Et comme dit la chanson:

Chacun sa route
Chacun son chemin
Passe le message à ton voisin...

A B E

Relis mon post, tu n'y trouveras aucun conseil de ma part :nono:

Loin de moi cette idée

:amen: Oupsssss mille excuses Môsieur se la joue professeur de français...je remplace donc "
conseils"
par "
avertissements moralisateurs"
, ce qui quand on ne cherche pas la petite bête revient au même <img src=" title="Dan.San" />

Tiens amuse toi bien:

"
Il nie à queue ceus ki ne fons ri1 ki ne fons pâ déreure"


:happy1: :mdr3:
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  nancy le Mar 3 Déc - 20:24

[quote="
Vinc848"
:1tvmq7kn]
Encore une fois bon courage pour la suite à Francky et toi :ange:
Portez vous bien :coeur: :super:
:super: Merki Vinc, toi aussi ;<br />-)
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  seb chouchou 74 le Mar 3 Déc - 20:46

[quote="
RITON74"
:2jam656u]


En revanche, je trouve assez déplaisant que tu te croies obligé de souffler sur les braises dans une conversation qui ne te concerne en rien.

Je ne voudrais moi non plus ne pas en rajouter, vu que je ne suis que témoin de cette conversation, mais que croyais tu récolter en te pointant la fleur au fusil en demandant
à un motard qui a "
cartonné"
sur piste si il était pas trop bête pour avoir vérifié toutes les clauses de son contrat d'assurance avant de se lancer sur piste,
et que tu ne t'imagines pas une seconde que le pote de cette personne là ne t'en fasse pas la remarque ?! 8|

Je sais que nous sommes des bons types, mais a vouloir faire des remarques de moralisateurs en bon "
français"
tu aurais dû (toujours à mon avis, qui n'est que ce qu'il est) tourner la phrase d'une autre façon.... <img src=" title="Dan.San" />
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon mén

Message  Vinc848 le Mar 3 Déc - 21:03

Et que justement nous sommes tout particulièrement concernés, Gabriel et moi-même, étant donné que nous sommes amis avec Franky et Nancy,
que nous sommes les organisateurs de la sortie piste du forum durant laquelle ceci est arrivé et que, pour ma part, travaillant en suisse et faisant de la piste en loisir,
je me suis renseigné sur le sujet et que comme je l'ai déjà écris, il n'existe pas en suisse d'assurance couvrant totalement ton salaire en cas de perte de gain
dans le cadre d'une entreprise téméraire ... dont le circuit en loisir fait partie ... :-/

Donc en résumé, si tu bosses en Suisse, soit tu choisis de ne pas faire de circuit en loisir soit tu dois accepter le fait qu'en cas de pépin et d'arrêt de travail,
tu n'auras pas ton salaire versé en totalité ...

En tout cas, si d'autres personnes possèdent des informations à ce sujet, cela m'intéresse grandement :ange:
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Vinc848
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Re: Circuit et assurance accident suisse ne font pas bon ménage

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